SME
Pondelok, 18. október, 2021 | Meniny má LukášKrížovkyKrížovky
ROZHOVOR

Ruský vojnový fotograf: Krajina sa zbláznila. Ako Nemecko pred vojnou

OLEG KLIMOV si myslí, že sovietsky systém skôr či neskôr zahynie.

(Zdroj: OLEG KLIMOV)

Narodil sa na Sibíri a možno to je dôvod, pre ktorý vydržal na frontoch dlhých dvanásť rokov. Hoci sa už po prvých štyroch prejavil posttraumatický syndróm, s akým sa stretávajú vojaci, vojny neopustil, až kým si neuvedomil, že pravda sa žiadnou technikou zachytiť nedá a že humanistické posolstvo fotografie je len mýtus. Po dvadsiatich rokoch sa vrátil na miesta v Čečensku, Abcházsku či v Karabachu a hľadal ľudí, ktorých fotky publikoval a vystavoval, lebo o nich nevedel ani to, či prežili. OLEG KLIMOV je skeptický k dnešnému svetu médií, no verí, že „sovietsky systém skôr či neskôr zahynie. Aké obete to však ešte prinesie, to je otázne,“ hovorí.

V dokumente, ktorý o vás nakrútila Maša Noviková, mladý muž hovorí, že je rád, že bol vo vojne. Že má pocit, že to malo zmysel a on nepremárnil svoj život. Aký je váš pohľad – mali všetky tie vojny naozaj zmysel?

Vojna určite žiadny zmysel nemá, pretože obete, ktoré jej dôsledkom vznikajú – nie sú ospravedlnením sveta, ktorý po nich prichádza. Výsledok víťazstva v druhej svetovej vojne znamená minimálne tridsať miliónov ľudí, ktorí zahynuli. A keď sa pozrieme na 20. storočie z pohľadu Sovietskeho zväzu a Ruska – to sú len obete – obete prvej svetovej vojny, októbrovej revolúcie, občianskej vojny, stalinizmu a represií, druhej svetovej vojny, perestrojky, a potom prišli lokálne vojny. A výsledok? Práve teraz ho vidíme – opäť sme napadli Ukrajinu...Vojna nemá zmysel.

Ako si teda vysvetliť, že sa stále opakuje?

Myslím, že v tomto prípade je to boj dvoch odlišných ideológií. My Rusi – hovorím my, lebo som Rus – my si myslíme, že človek ako individualita nemá veľký význam v porovnaní so spoločnosťou, so štátom, v ktorom žije. Myslíme si, že štát, silná osobnosť, vodca – že on nám pomáha, že my sami si nevieme pomôcť. A čo je hlavné – nemôžem povedať, že by toto boli len nejaké pomätené názory, je to celá chybná koncepcia, vďaka ktorej však možno manipulovať s ľuďmi. Prirátajme si do toho obrovské množstvo obetí, ktoré Rusko utrpelo, a pozrime sa na to pohľadom nejakého človiečika, čo žije v malej ruskej dedinke.

Čo vidí?

Povedzme, že má nízky plat, slabé vzdelanie, nemá za sebou žiadne hrdinské činy ani nič, na čo by vôbec mohol byť hrdý – jeho dom je schátraný, úroda mizerná, kolchoz nefunguje a on ani nevie, ako to zmeniť. No ak by to aj vedel, štát mu takéto predstavy nedovolí uskutočniť. Musí platiť dane, úplatky a výsledok je veľmi lokálny, no zároveň je to obrovský problém – ten človek začne piť. Keď však potom v televízii vidí, že naša krajina je veľká, že sme vyhrali vo vojne, že náš prezident zhŕňa územia – tak ako teraz Krym – tak ten človek začne byť hrdý. Nie na seba – ale na svoju krajinu. Každý človek totiž chce byť na niečo hrdý, a tu sa to využíva.

A ako je to na Ukrajine?

Keď sa pozrieme na východ Ukrajiny, sú tam ľudia, ktorí majú blízko k systému Sovietskeho zväzu, no v Kyjeve je väčšina mladých ľudí, ktorí chcú byť slobodní, chcú študovať a hľadajú príležitosti vo svojom živote. To je tá druhá ideológia – anglosaská. Je zameraná na človeka, ktorý vytvára štát, systém. Aj s hrdosťou to funguje opačne – najprv sú hrdí ľudia a potom sa to mení i na hrdosť na štát. A na Ukrajine prebieha boj medzi týmito dvoma ideológiami. Je to, akoby pokračoval boj proti komunizmu, hoci komunizmus už nie je.“

004_res.jpg

Vojak hrá na piáno krátko po skončení bojov medzi Abchádzkom a Gruzínskom o Sukhumi, október 1993.

okl00055rus_r6907_res.jpg

Matka ruského vojaka sa stretáva so svojím synom po tom, ako bol v zajatí v čečenskom meste Šali, počas prvej čečenskej vojny.

Oleg Klimov
(1964)
  • narodil sa v Tomskej oblasti, v Kazani študoval astrofyziku.
  • Od roku 1989 pracoval ako fotoreportér pre holandský denník NRC Handelsblad.
  • Mapoval všetky vojnové konflikty sprevádzajúce rozpad Sovietskeho zväzu a vo východnej Európe. Fotografoval aj vojnu v Kosove a v Afganistane, teraz dokončuje projekt o moriach a riekach Ruska.
  • Jeho snímky sa pravidelne objavujú v The New York Times, The Washington Post, Time, The Guardian
  • Vlani o ňom Maša Noviková nakrútila dokument Letters to Myself. V Bratislave ho predstavil v rámci Frontline Clubu, ktorý organizuje Nadácia otvorenej spoločnosti.
oleg-klimov.jpg

A môže v ňom niekto vyhrať?

Samozrejme, niekto určite vyhrá. Myslím, že skôr alebo neskôr sovietsky systém zahynie. Ale aké budú jeho obete, to je otázne. Nechcem povedať, že demokratické zásady sú ideálne, tiež majú množstvo problémov, ale ten systém je humanistickejší, lebo vychádza smerom od človek k štátu a nie naopak, keď štát rozkazuje, čo má človek robiť a za čoho ho bude platiť.

Kto je vo vašich očiach hrdinom?

Ak hovoríme o vojne, tak je to vojak. Veľmi si vážim vojakov, bez ohľadu na to, za ktorý štát bojujú, lebo keď som bol vo vojnách, bol som na oboch stranách. Príbehy tých vojakov sú však rovnaké. Tie isté problémy majú na jednej aj na druhej strane a poznám prípady, keď vojaci pomáhali občanom z druhej strany – len tak, skrátka pomáhali. Myslím, že na úrovni jednotlivých ľudí existuje porozumenie aj vo vojne. Mám aj novší príklad – bol som Kryme, keď ešte patril Ukrajine, a odchádzal som, keď už patril Rusku. Je tam vojenská letecká základňa, na ktorej je asi polovica Rusov a polovica Ukrajincov – všetci sú bývalými dôstojníkmi sovietskej armády. Ruské vojská, ktoré nemali žiadne rozlišovacie označenia, mali obkľúčiť túto základňu. Nemali na nej zbrane, iba palice, no nechceli sa vzdať, lebo nedostali takýto rozkaz. Začali sa navzájom rozprávať a tým, čo prišli útočiť, povedali, že nechcú žiadne obete. Že síce nemajú zbrane, ale budú odporovať, lebo majú vojenskú hrdosť. Vy ste dostali rozkaz útočiť, tak útočte – strieľajte do vzduchu a my sa budeme brániť, ale nebudeme sa zabíjať. A naozaj – nikoho tam nezabili. To sú vojaci.

Vojny už nefotíte, prečo ste išli na Krym?

Išiel som tam ako občan. Chcel som vedieť, čo sa tam deje. Nemyslím, že tí, čo tam žijú, sú dnes šťastní ľudia. Ak išlo o referendum, bolo samozrejmé, že povedia áno Rusku, keď tam žije 80 percent Rusov, no oni predsa dvadsať rokov v Rusku nežili. Nevedia, aké je súčasné Rusko, aký je náš prezident. A teraz majú obrovské problémy, je tam množstvo policajtov, sú zakázané občianske mítingy a majú problém s peniazmi, ale už sú súčasťou Ruska.

Vraveli ste, že súčasťou vašej ideológie je dôležitý pocit hrdinstva, ktorý supluje štát. Dá sa z neho nejako vymaniť? Nedokážu ľudí inšpirovať príklady jednotlivcov – hrdinov?

„Jediným východiskom by mohli byť city, emócie. Lebo dnes sme v situácii, keď nefungujú ani argumenty, ani logika. Osemdesiat percent ľudí v Rusku akoby sa totálne zbláznilo. Veľmi sa mi to podobá na Nemecko v rokoch 1936 až 1939. Žiadny rozum už nepomáha.

Dočítajte tento článok
s predplatným SME.sk.
Predplatné si môžete kedykoľvek zrušiť.
Skryť Vypnúť reklamu

Najčítanejšie na SME Kultúra

Inzercia - Tlačové správy

  1. Mäspoma a Kellys Bicycles či Bivio a Minifarma
  2. Pandémia upozornila na automatizáciu. Nahradí ľudí technika?
  3. Šéf digitálnej platformy George: Čaká nás dekáda umelej inteligencie
  4. Výber žiarovky môže mať vplyv na celkové zdravie
  5. Ako na rodinný rozpočet v troch jednoduchých krokoch
  6. Spánok – základ pevných vzťahov
  7. Auto do firmy môžete mať už od 150 eur mesačne
  8. Nie je to prvýkrát, čo sa Vám bolesť chrbta vrátila?
  9. Očarujúce Cinque Terre a jeho päť svetov
  10. K online predplatnému získate 30€ na nákup v sieti Intersport
  1. Stropný zdvihák zlepší život všetkým imobilným ľuďom
  2. Nie je to prvýkrát, čo sa Vám bolesť chrbta vrátila?
  3. 100% ovocné šťavy pod lupou – Prečo sa ich oplatí konzumovať?
  4. Wüstenrot rástol v predaji životného i neživotného poistenia
  5. Prvé bezbariérové fitko vo Zvolene otvára ZŤP cestu k športu
  6. Výber žiarovky môže mať vplyv na celkové zdravie
  7. Očarujúce Cinque Terre a jeho päť svetov
  8. S deťmi za zdravím do Vysokých Tatier
  9. Schodolez pre imobilných - Viete ako sa testuje?
  10. Šetrenie energie v domácnosti: Diaľkové meranie pomáha sporiť
  1. Stravovacie zlozvyky Slovákov. Odborníci radia čomu sa vyvarovať 19 767
  2. Pracoviská zmenila pandémia. Búšiť do klávesnice môžete aj doma 9 865
  3. Očarujúce Cinque Terre a jeho päť svetov 7 932
  4. V centre Bratislavy je na predaj 5-izbový apartmán. Takto vyzerá 6 504
  5. Bratislavu bude sprevádzať luxus 5 293
  6. Bratovražedná vojna navždy zmenila Ameriku 4 186
  7. Ako na rodinný rozpočet v troch jednoduchých krokoch 3 948
  8. Mäspoma a Kellys Bicycles či Bivio a Minifarma 3 750
  9. Výber žiarovky môže mať vplyv na celkové zdravie 3 403
  10. Aký polystyrén je najlepší na zatepľovanie? Sivý robí divy 3 396
Skryť Vypnúť reklamu
Skryť Vypnúť reklamu
Skryť Vypnúť reklamu
Skryť Vypnúť reklamu

Hlavné správy zo Sme.sk

Nemocnica  Malacky.

Z prvej ligy akútnych nemocníc môže vypadnúť až 50 zariadení.


8 h
Logo podcastu Dobré ráno.

Tretia vlna má prvé čierne okresy.


a 2 ďalší 5 h

Blogy SME

  1. Anton Kaiser: Život a dielo Františka Hermana
  2. Monika Nagyova: Luník IX. Myslela som si, že som naň pripravená, ale nebola som.
  3. Marek Kendera: Príbeh Alvina Straighta, David Lynch
  4. Viera Polakovičová: Hviezda kontratenorového neba Jakub Józef Orliński po prvýkrát v Bratislave
  5. Samuel Ivančák: Bezodný archív RTVS a jeho poklady: Marián Varga
  6. Viera Polakovičová: Fascinujúca Messa da Requiem Giuseppe Verdiho v Redute
  7. Peter Remeň: Múzeum slovenskej dediny
  8. Zuzana Pavlisová: Putovanie dejinami Spiša
  1. Roland Vizner: Aký bude Váš dôchodok. Jednoduchý a vcelku presný návod ako ho vypočítať za 3 minúty. 20 094
  2. Tereza Krajčová: Anglický denník: 15. Ak vás anglické zdravotníctvo nezabije, tak aspoň prizabije 9 880
  3. Martin Kugla: Zachráňme Petržalku! 7 082
  4. Pavel Dvořák: Toto sú nepokojné časy 6 216
  5. Peter Chudý: Norbert Bödör je bezúhonný človek alebo čo mi povedal o svojom príbuznom Tibor Gašpar. 5 479
  6. Stanislav Martinčko: Chudoba v nedeľu na panské,do R.Soboty !!! 5 079
  7. Ústav aplikovanej psychológie FSEV UK: Homo Schizotikus alebo Ako sa mozog ľudský k schizofrénii dostal 3 512
  8. Stanislav Martinčko: Ide 17.10. Smer-SD do Rimavskej Soboty ďakovať sebe sám za dobre odvedenú robotu ?? 3 398
  1. Lucia Šicková: Poučenia z herného biznisu 2: Flow, alebo ako pri práci stratiť pojem o čase
  2. Karolína Farská: Česká predvolebná kampaň vrcholí. Nastavuje trend aj pre tú budúcu na Slovensku
  3. Milota Sidorová: Ženy doplácajú na nedostupnosť bývania najviac. Takto to vyriešili vo Viedni
  4. Lucia Šicková: Poučenia z herného biznisu 1: O hrách a systémoch
  5. Róbert Ďurec: Slovensko ako daňový raj? Takto to robia bohatí
  6. Pavol Koprda: 90% hospitalizovaných ľudí je nezaočkovaných. Čo nám to hovorí o vakcínach? Takmer nič.
  7. Karolína Farská: Do Ficovej éry sa vraciame aj bez neho
  8. Adam Valček: Vyšetrovateľ dal Bödörovi pokutu za to, že mlčal
Skryť Zatvoriť reklamu