SME
Utorok, 1. december, 2020 | Meniny má EdmundKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Porotca ceny za architektúru: Paneláky sa dajú prerobiť. No na Slovensku ste prepásli šancu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť

 

Povedal niekto pánu architektovi, že u nás väčšina majiteľov panelákov sú majitelia jednotlivých bytov? Nevieme sa dohodnúť ani na zateplení... A kam by sme sa asi tak odsťahovali počas veľkej rekonštrukcie?
 

 

Nehovoriac o tom, že paneláky nemajú fasádu ("Ja by som teda zbúral fasádu budov...").
 

 

ta prerabka tych panelakov zase nevyzera az tak zle, ale uz nas by to bolo (z vyssie uvedených dovodov) asi tazko realizovatelne...

https://www.lacatonvassal.com/...
 

 

možno by sa dalo postupne... aspoň pri prerabke vsetkých tých panelových slobodarok, internátov, škôl a inCh objektov na bytové domy. V každom okresnom meste je takých príkladov dosť.
 
Hodnoť

 

Ta Zilinská rozhladna je pekna, ale neprakticka. V zimnom obdobi nepouzitelna, Ked tam padne sneh alebo mrznuci dazd, kto to bude udrziavat? Zavru to, ako to bolo pred kolaudaciou malým plotikom, ktory vsetci preskakovali aby sa dostali hore?
 
Hodnoť

 

Že prácu pamiatkarov vníma ako zločin, no to je teda tvrdenie viac než odvážne. To nepočuť ani z úst najzapečenejších investorov a ani slovenských projektantov-stavebných inžinierov, ktorí nerozoznajú ani tie základné historické slohy a na prednáškach dejín architektúry len trpeli (keď vôbec nejaké na škole mali).Od takých som si už vypočul všeličo ale tento kolega tromfol všetkých. O slovenských pamiatkaroch možno tvrdiť rôzne veci, ale žeby chránili len fasády? Práve naopak! Chránia sa aj časti budov, ktoré nikto nikdy neuvidí, ako napr. historické krovy alebo spodné vrstvy omietok, ktoré sú prekryté novými omietkami a pod. nehovoriac o plošnej ochrane celých urbanistických súborov. Každý rok je do cezarovskej poroty prizvaný nejaký architekt zo zahraničia. Dlho pozývali len Čechov a Rakúšanov, Portugalec je fajn osviežením, ale stredoeurópania, zdá sa, viac chápali naše prostredie. O tom, ako je kolega mimo svedčí aj jeho názor na paneláky, isteže sa dajú rekonštruovať aj podstatne lepšie, ako to robíme, ale demontovať celé fasády? - no nech sa vyjadrí nejaký statik, či to je vôbec možné, že majú malé okná a je v nich tma?-tak to už teda vôbec nie! Problém paneláku na sídlisku nie je v kráse alebo nekráse fasády ale najmä v rozpade mestského prostredia a je to viac sociálny problém, kde nejaká estetizácia fasády nepomôže.
 

Ja iba k tej statike:

V tom linku hore, čo dáva "741625" v podstate iba vybúrali kusy steny pod oknami, čo je zo statického hľadiska do veľkej miery nenamáhaná časť steny/panelu.
Ak to myslel takto, OK. Ale povedal to veľmi nešťastne (rozumej neodborne) ako "zbúranie fasády domov". A to by už také lacné nebolo (ísť ide všetko, ale ekonomickosť takej prerábky by bola neúnosná).
Inak vo všetkom s tebou súhlasím.
 

 

Najvacsou pricinou devastacie mnohych nasich pamiatok su pamiatkari. Maju pri rekonstrukciach az nerealne poziadavky a tak sa na to investor vykasle, necha budovu casto aj umelo schatrat a potom na pozemku postavi nieco nove. Takto to dopadne, ked chceli pamiatkari od investora, aby pomaly ani nesiahol na vnutornu strukturu a architekturu kedysi luxusneho hotela https://www.pnky.sk/koktail/ur...
https://www.pnky.sk/koktail/ur...
A takto to moze vyzerat, ked pamiatkarom nehrabe a dovolia do budovy citlivo zakomponovat nove prvky a technologie
https://www.liptour.sk/ubytova... pri zachovani povodneho ducha hotelah
 
Hodnoť

 

zväčšenie panelákov by bodlo, ale je jasné, že to je v našich podmienkach nereálne a nie je to ani hlavný problém. oveľa viac by kvalite života v nich prospelo pridanie alebo znovuoživenie spodných priestorov, ktoré by sa dali využiť pre komunitný život a pre nejaké vybavenosť. a že je v nich tma, to je nejaká haluz, už len presklenie by nám chýbalo.
 
Hodnoť

 

Vnimam slova pana architekta z Portugalska kriticky. Vobec nepochopil podstatu problematiky, je uplne mimo. Vobec nespomenul snad najzakladnejsi problem byvania v panelakoch a tym je chybajuca akusticka izolacia (co pochopitelne suvisi aj s nedostatocnou tepelnou izolaciou). Zateplenim panelakov sa da zlepsit tepelna a zvukova izolacia voci okoliu, ale nezmeni sa izolacia voci susednym bytom. Navyse konstrukcia panelakov je velmi nestastna, pretoze vyborne prenasa zvuky z kazdeho miesta paneloveho domu do kazdeho ineho miesta v tom dome. A v panelaku ovela castejsie vytvarame hluk, zatial co v tehlovom dome sa dal jednoducho zatlct klincek do steny, teraz v panelaku vytvarame pri vrtani malej dierky pre hmozdinku znacny hluk a trva to neumerne dlho. Neziaduce zdroje hluku tvoria jeden z hlavnych problemov byvania v panelakoch.
DN
 

 

Tvoj problem s hlukom urcite nie je hlavny problem, ktory trapy samotnych obyvatelov panelakov. A uz vobec to nie je hlavny problem pre architekturu budovy.
 

 

..trapi..
 

 

Mozno to nie je problem pre architekturu,viem vsak urcite, ze je to vazny problem pre mnohych, ktori v panelakoch byvaju. Mozno to nepoznas.
DN
 
Hodnoť

 

pán architekt zrejme nebol v typickom slovenskom panelákovom byte, inak by netrepol niekoľko somarín za sebou, počnúc vraj malými oknami, nasledujúc búraním fasády.. malé okná majú síce niektoré paneláky napr. v portugalsku, francúzsku, priam len také priezory, no naše majú práveže celkom veľké okná. čo treba jednoznačne vylepšiť je okolie, zabezpečiť veľa zelene, stromov, parkov, nielen zastavať posledné zvyšky voľných plôch obchodmi a ďalšími bytovkami. toto je tragédia, čo spôsobí, že sa tam nedá žiť, lebo je to čoraz horšie, menej zelene, viacej chaosu. keď človek mal možnosť okúsiť sídliská napr. vo švédsku, fínsku, kopa miesta, parkov, rieky, jazierka, mosty, cyklochodníky, pokoj, proste nádhera. pritom len obyčajné sídlisko
 
Hodnoť

 

OMFG, ten pan je uplne mimo. On slovensky commieblock nevideln ani z lietadla...
 
Hodnoť

Vyšší príjem - vyšší štandart

Porovnávať postkomunistické Slovensko, kde ľudia bežne zarábajú 500 eur v čistom, s Nórskom, Anglickom a Švajčiarskom je trocha scestné. Autor by si mal uvedomiť, že kvalitná architektúra je luxus vyplývajúci z ekonomického nadbytku obyvateľov. Rodina, ktorá žije od výplaty k výplate len aby pokryla náklady na stravu a bývanie má trocha iné priority ako uhladená novodobá architektúra 21. storočia. Hlavne by som mu poradil zažiť domové schôdze, kedy sa rokuje aspoň o výmena 20ročného kotla, ako to prebieha ...
 
Hodnoť

Architekt je zbytočnosť ...

Autor stratil kontakt z realitou, prečo by mal niekto vyhadzovať peniaze na architektonické zbytočnosti čo stoja peniaze a nemajú pridanú hodnotu. A ešte pán architekt chce za to peniaze. To si može dovoliť iba ten čo nemá min mzdu.
 
Hodnoť

???

Paneláky majú väčšinou tri veľké problémy: je v nich málo miesta, sú zle vystavené slnečnému žiareniu a majú malé okná, takže izby sú v nich zväčša príliš tmavé.
málo miesta je od prípadu k prípadu, plošný štandard 21. st. je niekde úplne inde,
pôvodne, aj vo Francúzsku,boli projektované a schvaľované nie ako náhrada RD, ale pavlačových domov, kde boli ako vraveli v Čechách "partaje"

okná nemajú malé, príliš tmavé sú iba tie miestnosti, ktoré sú veľmi hlboké, a to v časti s odstupom od okna nad 5 m, dostatok prirodzeného svetla zabezpečuje vysoko umiestnená horná hrana výplne otvoru
nie okno po podlahu

ak sú zle vystavené slnečnému žiareniu, už im nič nepomôže, lebo natočenie voči svetovým stranám sa nedá dosiahnuť ničím z toho, čo uvádza, na ochranu pred veľkým slnečným žiarením slúžia rôzne prvky tienenia a izolačné materiály

Ja by som teda zbúral fasádu budov, otvoril ju, možno rozšíril o tri metre, niektoré časti by som presklil.
o fasáde buď zlý preklad, alebo príliš silácký výkrik pre upútanie pozornosti
riešenie firmy, ktorú uviedol nie je spojené s búraním "fasády", a so zmenou / zväčšením plochy otvorov
rozšírenie o 3 metre, asi na každú dlhšiu stranu ako riešenie spomínanej firmy, vyzerá také príťažlivé, ale vo väčšine prípadov u nás v tých pásoch je uložená nejaká časť inžinierskych sietí, pričom to nie sú iba domové prípojky, vo väčšine prípadov, pozemky nie sú vo vlastníctve / nájme vlastníkov domu, ku ktorému by sa mala uskutočniť (dvoj)prístavba,

Nie je to môj nápad. Spoločnosť Lacaton and Vassal takto zmenila paneláky vo francúzskom Bordeaux. Vzali si väčšinu pôvodnej štruktúry a konštrukcie budov, odstránili ich problémy a pridali kvalitu.
Keby niekto spravil niečo podobné len s jednou štvrťou na Slovensku, možno by sa tento prístup rozšíril do zvyšku krajiny. Bolo by to úžasné.

z dostupných informácií možno zistiť, že projekt v Bordeaux sa uskutočnil v r. 2016 a predstavuje vylepšenie pre 530 bytov, niet informácii a následníkoch / rozšírení vo Francúzsku či niekde inde v EÚ
s lokalitou a rokom realizácie súvisí aj odporúčané / vykonané presklenie
ak sa vezmú do úvahy klimatické podmienky v Bordeaux, ktoré polohy v SR by sa s nimi dali zrovnať?
ak sa vezme do úvahy zmena / sprísnenie kritérií pre významné obnovy bytových budov oproti r. 2016 u nás, nieto ešte oproti Francúzsku, aké sklá by sa museli použiť, aby vyhoveli? aké by predstavovali náklady len nové presklenia? kto by si to mohol dovoliť y vlastných úspor a ako by sa museli zmeniť úverové politiky, aby to mohlo byť reálne prefinancované

za všetkých okolností, ktoré sú spojené s pridaním kvality podľa odporúčania/riešenia ako v Bordeaux, spraviť niečo podobné čo len s jedným domom na SK, nieto jednou štvrťou, zostane ešte poriadne dlho iba snom, slová o možnom rozšírení do zvyšku krajiny je viac ako utópia

ako učia skúsenosti, aj tento architekt odkazuje, že pozná ďalšiu možnosť ako lákať od ľudí peniaze, hoci by sa nezrealizoval celý zámer, aj za nejaké to overenie / prieskum / štúdiu sa platí
a čo je doma, to sa počíta
 


Najčítanejšie na SME Kultúra