Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Uctievame blázna? Ak malo upálenie Jana Palacha nejakú logiku, zatiaľ sme ju nenašli (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Pani autorka, veľmi by mi pomohlo, ak by ste mi v diskusií vysvetlili jednu vec.
Recenzia sa týka dejinnej udalosti či umeleckého stvárnenia filmu.
Som vďačný za odpoveď autorky.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

velmi dobra poznamka...

Ja som vcera dopozeral HBO miniseriu Horaci Ker, ktora pojednava tiez o J. Palachovi, ale s tym rozdielom, ze to zacina jeho upalenim. Tvorcovia miniserie tak detailne rozoberaju tlak komunistickeho rezimu na rodinu Jana Palacha, pravnikov, studentov atd. Remeselne je to velmi dobre zvladnute.
Pri tejto teme vzdy budu ludia sklzavat k tomu, ze budu hodnotit jeho spravanie, t.j. ci bol normalny alebo nie. Mozeme sa na to pozerat ako na akt zufalstva, avsak J. Palach, ako evanielik bol myslim veriaci clovek a je mozne ze inspiraciu na svoj cin nasiel v samotnej podstate krestanskej viery - obetovania seba sameho za druhych. Dovod tohto argumentu podopieram tym, ze samoupalenie nie je nejaky ojedinely protestny akt. Budhisticky mnisy sa na protesty proti cine upaluju ako na beziacom pase:
https://en.wikipedia.org/wiki/...
Clovek, ktory niecomu veri, je mozno pre ateistov alebo autorku recenzie blazon (skoda ze autorka recenzuje deiinnu udalost a nie film), ale z mojho pohladu je to niekto plne vedomy si svojho konania a jeho dosledkov a to ze robi nieco proti pudu sebazachovy ho stavia do roviny bytia, ktore vacsina ludi ani nie je schopna dosiahnut vzhladom na svoje ego a seba lasku - pud sebazachovy je tak priznacni pre zvierata. Niekto by bol ochotny polozit zivost za zachranu svojho dietata, pripadne aj inych v case ohorzenia, ak sa tak nietko rozhodne spravit na zachranu celej spolocnosti, neposuva sa o level vyssie ako je nas hodnotovy standard?
Mozeme este namietat, ze ako velmi ublizil svojim blizkym a pod. Ale to co robil nasledne komunisticky rezim jeho rodine - exumacia jeho hrobu a odstranenie jeho telesnych pozostatkov aby zabrinili vzniku kultu jeho osobnosti bolo vyslovene nehumanne - pokoj mu nedali ani po smrti a tak jeho rodine ublizili viac ako syn matky co sa sam zabil pre vyssi princip. To ze sa teraz o tom bavime a vznikaju o tom filmy je asi dosledok toho, ze jeho konanie nebolo zbytocne. Navyse, spytajte sa ludi co studovali v 70-80 rokoch minuleho storocia - studentske hnutia boli jeho cinom znacne mobilizovane a citili vacsiu spolupatricnost. Pozerali sa na neho ako na brata, o ktoreho prisli. Spomienkove akcie na jeho upalenie koniec koncov prerastli do neznej revolucie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Jan Palach

Aka podobnost s diskusiou o Kolesarovou. Radsej smrt ako potupenie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

He?

Kde, aká podobnosť?
Palach sa rozhodol a sám sa zapálil-zabil.
Kolesárová sa pre to nerozhodla. Ju zabil ruský vojak. Ona v skutočnosti na výber nemala. Palach mal.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Trošku rozmýšľania

darebnica, a čítania s porozumením. Potom tú podobnosť uvidíš.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

O to ťažšie

to Ján Palach mal... A nakoniec, aj Anka mala na výber. Aký je rozdiel, ak si vedome vyberieš smrť cudzou rukou, a vlastnou rukou? CIrkvi je to jasné. A nemajú pravdu. Je to to isté. ;)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

100noha,Aneurizma

aha takze dobrovolne sa upalit je rovnake ako mat na vyber pred znasilnenim a smrtou-nie je iste ci by ju aj tak nezabil, pripadne by mohol povedat dalsim rusom ake je tam mile dievca a prisli by dalsi. Nie citanie s porozumenim ale zdravy usudok vam chyba. V pripade Palacha, nikto ho do nicoho nenutil, nehrozil mu slovami upal sa inak.... Bola to jeho slobodna vola-ak viete co to znamena, kdezto ked ta niekto nuti si vybrat medzi dvoma ohavnostami to asi uplne slobodna vola nebude. Kedze iny vyber nemas.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aj Ján Palach

nemal na výber - možnosť žiť v takej krajine, pod násilným dohľadom, je násilné...odmietol. vybral si radšej smrť... Rozumieme si? A utiecť za hranice ... to nemusí každý akceptovať ako riešenie. Pretože to riešenie ani nie je... Riešenie, podľa mňa, by bolo ešte postaviť sa na fyzický odpor. Ale ako Anka, tak aj Ján to vyhodnotil ako zbytočné. Obaja to teda vyriešili rovnako.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

spravne si napisal

pod nasilnym dohladom este raz DOHLAD- nenutili ta ublizovat cize sa slobodne rozhodol, zit tu, zomriet ci utiect, to ze tu boli vojska neznamenalo ,ze si musel bud ublizit sebe,inak ta odstrelia. Anna musela urobit iba to co chcel on, to nebol dohlad, ale prikaz. Co sa tyka riesenia ano skoncilo to rovnako to nespochybnujem:-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

vyhrazka

nie prikaz oprava
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Môj názor:

Ján Palach odmietal žiť v násilne podrobenej krajine, s množstvom obetí. Navyše, podrobenej priateľom a predtým osloboditeľom. Pochopiť sa dá jeho bezmocnosť. Navyše, sme sa ani nepokúsili o organizovaný odpor. Urobili sme to, čo je (asi aj podľa bežného náboženského pohľadu RKC) - správne. Konali sme "rozumne", aby nedošlo ku krviprelievaniu, aby nebolo ďalších obetí... Ale obetí bolo aj tak mnoho. Vnútorných, duševných, ak to môžem tak napísať.
V histórii je množstvo samovrážd ako symbol odporu a nepodrobenia sa...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

to nebolo

o bezmocnosť ..to bolo o revolte - aktivite

To nebolo vzdanie sa, ale aktívny odpor.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Bola to jeho bezmocnosť

v tom, že očakával spoločný odpor národa (väčšiny). A on sa cítil sám, alebo v malej skupinke, boli osamotení, s holými rukami proti tankom, zrejme naxratý, a bezmocný. Niečo v zmysle: "ak si myslíte, že ste ma dostali, ak sa iní podvolia, ja teda nie."
Teraz som si prečítal jeho posledný dopis...
Ak to preženiem, nechcem znevažovať pamiatku Jána Palacha - vykonal teroristický čin sám voči svojej osobe, aby dosiahol spoločenskú/politickú zmenu. Sme skutočne iný druh národov, asi. Tento čin vyplynul z bezmocnosti vykonať iný, bežný (proti okupantovi namierený fyzický) útok.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiez si myslim,

ze to mohla byt strata viery, zufalstvo z cinu dovtedy jeho komunistickej ideologie, nevidel riesenie, buducnost, volil takyto vykrik...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bol to protest

Žiadne také, že nechcel žiť pod dohľadom a preto sa upálil ...on chcel prebudit ľudí a varovať politikov
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

bol idealista

ale to tu už skoro nikto nevie pochopiť
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pletiete hrusky s jablkami...

KOLESAROVA bola zastrelena pred svojim otcom a bratom u ktorych hladala ochranu pred ruskym vojakom... ked sa ti niekto vyhraza zbranou este neznamena ze ju aj pouzije :). Napriklad taky Hambalek "pockaj, nikam nechod, idem si po zbran" - podla policie SR, vyrok uplne v poriadku :). Ja sa skor pytam, co robil jej otec a brat ze sa nepokusili schytat gulku za 16 rocne dievca? Reakcia Kolesarovej bola uplne normalna - hladala ochranu u ludi co ju aj mali prirodzene chranit a zlyhali. Kazde dieta hlada ochranu u rodica a vacsina rodicov sa za svoje dieta nevaha obetovat. Nemala odkial vediet, ze bude naozaj zastrelena - t.j. na dosledky podla mna nemyslela. To ze sa to cirkej snazi teraz prezentovat ako "radsej cistota nez poskvrnenie" je snaha KBS v niest do dnesnej spolocnosti vlastnu temu cistoty, kedze sex sa prezentuje velmi liberalne ako keby bol pohlavny styk to iste, ako ked si podas ruku s novym znamym. KBS ma narok prinasat taketo temy a je to aj pochopitelne, vzhladom na temy ktore do spolocnosti tlacia LGBTI a GENDROVE ideologie. Je to v podstate taky protiutok KBS a nech o tom prebieha kludne spolocenska diskusia - nemozeme mat vsetci tie iste nazory. :D. Forma prezentacia oboch protipolov je podla mna na slovensku zalostna a nasa spolocnost jak keby na taketo diskusie nebola pripravena, lebo oba nazorove prudy nie su schopne ziadnej sebareflexie a spolocneho vzajomneho respektu.
JAN PALACH sa rozhodol dobrovolne a dosledky svojho cinu poznal. To je zasadny rozdiel. To ze bol inspirovany vierov je tiez mozne - viac v mojom prispveku vyssie, nejdem sa opakovat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

suhlad

tiez som rozmyslal nad tym otcom a bratom...bali sa,( kto vie ci bol opity ten vojak), postrielal by vsetkych si myslim, cize riesenie by to nebolo-chcel sex a bol potom sviniar asi urazeny ze ho odmietla, mozno aj nasraty..nebezpecna kombinacia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

správanie apocka

je pre mňa nepochopiteľné .... ktorý otec by poslal 16 ročnú dcéru obslúžiť vojaka?
Ona vedela, že hrozí znásilňovanie - preto chodila v čiernych maminych šatách ...slovko netušil?

Ja by som nešla ... tá bezmedzna poslušnosť rodičov o niečom vypovedá.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Kultúra