SME
Štvrtok, 19. september, 2019 | Meniny má Konštantín

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

TV Joj sa musí kajať za fóry s miništrantmi. Dostane pokutu aj biskupov ťažký hriech? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tmárstvo, natrieskať biskupovi 25 na holú prdel. Stredovek v dutých fanatických hlavách. A to sa čudujeme veciam čo sa dejú v islamských krajinách. Ak by sa náboženstvo aj kresťanské stalo ideologickou štátnou dogmou vyzeralo by to tu ako v stredoveku len s modernými technológiami.
 
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Úplné morálne dno
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Predstavte si, ze by vtipy boli na temu dvoch nabozenstiev, ktore je lepsie ani nevyslovovat. To by aj OSN zasadla a Slovensko by bolo xenofobne a fasisticke.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

ak v tom vtipe zosmiešniš islamské náboženstvo, čakaj ultra konzervatívnu bombovú návštevu
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Rovnaký meter

Je blbé že si nevedia spraviť srandu sami zo seba, ale kto si dnes vie? Keby si spravia srandu z LGBT tak sú verejné protesty.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Keď

už tak ! Natíska sa otázka . Skupina či spoločenstvo s najväčším pomerným zastúpením ***** vo svojich radoch a pravdepodobne aj pedofilov tu ide určovať to čo je morálne alebo nemorálne ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nevravím že majú právo určovať čo je morálne alebo nie. S tým súhlasím.
Na druhej strane, bez urážky ale prídu mi strašne hlúpe komentáre ľudí ktorých jediný životný kontakt s cirkvou bol výhradne prostredníctvom podobných poburujúcich článkov. Samozrejme možno sa nejedná konkrétne o vás osobne.
Poznám desiatky, možno stovky ľudí ktorým cirkev/viera/kňazi pomohla, osobne však nepoznám ani jedného ktorému by vedome ublížila.
Preto ma to vždy mrzia nenávistné komentáre. Ludia vidia pod pojmom cirkev len pedofilov a cirkevných hodnostárov, nevidia to dobré.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mas pravdu nič

A v com ti to pomohlo ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Opíšem to zo svetského hľadiska. Napríklad sme ako deti chodievali na výlety, chaty futbalové turnaje. Kopec času sme travili na fare, bolo o nás postarané a niekto sa nám venoval.
Ťažko sa v dnešnej dobe diskutuje. Ľudi nezaujíma to čo je dobre. Mohol by som napísať príbeh o záchrane života, aj tak by sa našla cesta ako uraziť a ponižit
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ako pionieri

to neznamená, že celý socializmus b
ol dobrý.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hm...

Hm, čo je to vlastne cirkev, 1461086? Niekedy sa stretávam s výkladom, že cirkev je prezentovaná slovami pápeža, inokedy sú postoje cirkvi také, ako to tvrdí Konferencia biskupov Slovenska, v ďalších prípadoch je to spoločenstvo praktizujúcich veriacich, neraz sa ako cirkev spomína súčet všetkých osôb, ktoré boli pokrstené, bez ohľadu na ich aktuálne názory.

Podobne si nie som celkom istý významom slova "poburujúci". V uvedenom kontexte mi pripadá takáto výraz značne subjektívny a tým pádom iracionálny. Sú azda menej"poburujúce" výrazy neznanboh, bezbožník, neverec, bezverec, pohan, bohaprázdnik? Alebo keď už hovorím o antonymách, Romovia o neromoch hovoria ako o Gadžoch? To je tiež v poriadku - alebo?

Taktiež si dovolím vyjadriť počudovanie nad označením komentárov za nenávistné. Javí sa mi to ako neoprávnené zovšeobecňovanie, vychádzajúce z nepodloženého vnímania nespochybniteľnej cirkevnej dobroty. Samozrejme, dejinná skúsenosť nám preukazuje, že viera a dialóg reagujú na seba anihiláciou. O nejakej synergii nevraviac.

Tiež by som rád videl to dobré, no príklady sa hľadajú veľmi obtiažne. Mnoho sa hovorí o tom, ako cirkev pomáha slabým. No počas celých dejín slúži silným. Alebo snáď nie, 1461086?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nie, brel. Počas celých dejín sa silní snažia poslúžiť Cirkvou a zneužívať vieru ľudí v Boha. Od prvých cirkevných koncilov, ktorým predsedali cisári, cez boj o investitúru i neskôr prax investitúry až po akt "štátneho súhlasu" v totalitných štátoch. Koniec koncov už požiadavka antických vladárov (Babylon, Egypt, Rím) nechať sa považovať za bohov ukazuje na rovnaký prístup silných k viere ľudí. Žiaľ, napomáha tomu tiež tisícročné pokušenie či predstavy "silných" a v mnohých prípadoch i "slabých" v jednotlivých náboženstvách (Židia, kresťania, Islam...), že náboženstvo sa má presadiť aj cez štátnu moc. Kresťanstvo to má však úplne jasne zadefinované svojim zakladateľom "...moje kráľovstvo nie je z tohto sveta.:."...problémom sú ľudia na oboch stranách, ktorí to neberú do úvahy.
Samozrejme to nevylučuje možnosť i snahu v rámci pluralitnej diskusie a demokratického procesu po spoločenskom konsenze zakomponovať väčšinovo akceptovateľné mravné princípy aj do legislatívy štátu.

Toho dobrého je mimoriadne veľa a je viditeľné...stačí sa len nezaujato zahľadieť. A nepozerať sa iba cez prizmu inštitúcie Cirkvi a jej predstaviteľov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hm....

Hm, ďakujem za zaujímavý príspevok , gerard. Počas celých dejín sa niektorí zamýšľali nad otázkou, čo bolo skôr - hmota alebo myšlienka. V tomto som ja prívržencom materialistického svetonázoru, no to mi nebráni v myslení.

Počas celých dejín, vychádzajúc z otázky v mojom prvom odstavci prichádza logicky pre niektorých do pozornosti otázka, čo bolo skôr - moc alebo viera ?

Pokiaľ by sme sa stotožňovali s tým, že všetci sme dielom stvoriteľa, potom by mala byť moc nad človekom odsúdeniahodná, lebo podriaďuje nadčlovečenské úmysly stvoriteľa ľudskej moci. V tomto kontexte by som si dovolil poukázať najmä na otroctvo, poddanstvo i ďalšie - až do dnešných dní - násilím presadzované ľudské praktiky.

V túto chvíľu by som si dovolil zmieniť sa, že som mal v úmysle reagovať na slová diskutéra , ktorý tu spomenul boží zákon. Z kontextu jeho slov, i zo skúsenosti mi pripadá, že boží zákon je vnímaný ako univerzálny. No dovolím si , opäť, premýšľať. Ktorý boží zákon by to mal byť? Kresťanský, či snáď evanjelický alebo židovský? V Amerike snáď ten Manitouov? V multimiliardovej Ázii celkom iný? A teraz si môžeme čítať slová o pluralitnej diskusii a demokratickom procese po spoločenskom konsenze atď. s určitou pokorou - alebo ako? Toto nie je jednoduché..

Pokiaľ ide o to dobré a viditeľné - nemusím byť advocatus diaboli, aby som si neuvedomoval, že západná, ergo kresťanská civilizácia obdarila svet nie len dobrom, no i koloniálnou nadvládou , i dvoma svetovými vojnami atď.

A ešte jeden moment. Na rozdiel od veriacich tí ostatní nemajú k dispozícii etické zadné vrátka, v podobe spovede a rozhrešenia.

No nič to, tešilo ma, gerard. Prajem pekný jarný deň a niekedy ma bude tešiť. ..
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ďakujem za prianie i pokojnú odpoveď.

Mne netreba pripomínať, že zástanca materialistického svetového názoru môže myslieť... :-)
Dnes vidím skôr iný problém...aby sa dnešní ľudia nad touto otázkou (Hmota - myšlienka) vôbec zamýšľali. Dnešný materiálny dostatok a konzum spolu s veľmi častým či dokonca prevládajúcim egocentrickým videním života a sveta akoby zabíjali v ľuďoch túto a z nej odvodené otázky...

Moc primárne vychádza z nezvládnutého ľudského ega v celom rozsahu jeho prejavov od pudu sebazáchovy až po fyzickú a hmotnú dominanciu. Všade, kde človek presadzoval svoju dominanciu nad iným či inými išlo primárne o to. Viera je výsledkom postupného ľudského uvedomovania sa a s tým spojených základných otázok kto som, ako som sa sem dostal, prečo som tu, ako vznikol a funguje svet okolo atď.

Medzi náboženstvami treba rozlišovať...nie každé smeruje primárne k Bohu ako všeobecnému princípu, Stvoriteľovi, Hýbateľovi i Cieľu... toto je vlastné zrejme iba trom známym náboženstvám, Kresťanstvu, Židovstvu a Islamu. Tie uctievajú vlastne toho istého Boha, toho "ktorý je", toho, o ktorom rozmýšľali a po ktorom túžili, o ktorého sa preli aj antickí i súčasní filozofi. Jeho "zákon" možno v istom zmysle a rozsahu pre materialistov a ateistov pomenovať aj ako mravné princípy pre zachovanie a rozvoj človeka a jeho spoločnosti a civilizácie. A ako o takých o nich môžeme v rámci spomenutej spoločenskej diskusie diskutovať všetci.

Nebudem polemizovať s tým, nakoľko sa na Tebou spomínaných negatívnych javoch podieľal tie ľudské aspekty mocibažnosti a mamonárstva a nakoľko v tom hrala úlohu ich príslušnosť k náboženstvu. Len chcem pripomenúť, že okrem tých negatív nám kresťanská civilizácia priniesla myšlienku (netelesnej) lásky, milosrdenstva a odpúšťania, veľké diela ľudského ducha motivovaného vierou a láskou k Bohu tak v oblasti myslenia, vzdelanosti, literatúry, hudby, výtvarného umenia, architektúry...ale aj sociálnych služieb...a najmä medziľudských vzťahov, rodín postavených na láske a vernosti, detí milovaných ako dar,... a dalo by sa pokračovať. Viem si predstaviť, že možno s tým nebudeš súhlasiť a nebudeš to pokladať za výsledok pôsobenia kresťanstva...ale ak by ľudia neboli zaujatí, tak by aj ateisti pochopili, že prevzali mnohé mravné postoje od kresťanstva aj bez viery, cez kultúru, ktorú kresťanstvo vytvorilo.

A ešte k tej spovedi...neviem, či si niekedy veril či chodil do kostola a bol na spovedi. Ak áno, tak si musel zabudnúť, že to nie tak, ako píšeš (je to častý mylný pohľad na spoveď). Spoveď nie sú žiadne zadné vrátka a rozhrešenie nie je tovar, ktorý si môže človek zobrať automaticky v "regáli" spovednice. Aby spoveď priniesla človeku skutočné rozhrešenie a odpustenie, musí ten človek splniť podmienky: dať si tú námahu a spytovať si svedomie, uznať svoje chyby a hriechy, vyznať ich pred spovedníkom, oľutovať ich, mať vedomé odhodlanie hriechy a chyby neopakovať a realizovať zadosťučinenie. Ak ich nesplní, napriek tomu, že možno bude počuť slová rozhrešenia, odpustenie nedosiahne. Svojou neúprimnosťou a formálnosťou nedobehne spovedníka ale iba sám seba.

Všetko dobré.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hm...

Hm, prajem pekný večer, gerard.

Možno by som mal napísať, že som starý scifista, k materialistickému svetonázoru som prišiel už ako malý chlapec, cez prírodné a technické vedy, príbehy o budúcnosti, no i cez Zemanov film Cesta do praveku, tiež Darwina. No podpísali sa i knihy o staroveku a mnohorakosti predstáv o vzniku sveta,množstve kultúr so svojimi božstvami - každá kultúra s niečím iným. Čítal som o antickej mytológii, no i o prírodných náboženstvách. Omnoho neskôr o Occamovej britve a ako jednotiaci prvok som zostal na postulátoch vedy. No to nič nemení na mojej úcte k nositeľom odlišného názoru. Nie že by som sa vždy stretol s totožným prístupom. Bolševický prístup majority je na xenofóbnom, vnútrozemskom Slovensku priam štandartom. Mám napríklad veľké problémy s tým, že som abstinent. O iných nemasových postojoch ani nevraviac.

No nebudem len o sebe. Dnes trošku heslovite, ešte mám nejaké povinnosti, no nedalo mi, gerard. Na konci napíšem , prečo.

Nie som priateľom sebectva. No pripadá mi, že pokyn, aby sa každý staral sám o seba, nie je vlastný len dnešnej dobe. A mnohokrát počuté slová o tom, ako viera pomáha jednotlivcovi, ako si každý pochvaľuje ako pomáha práve jemu samotnému mi nepripadá ako výsledok snahy naplnenia spoločného cieľa.

Ďalší odstavec - Citujem z neho :..."Viera je výsledkom postupného ľudského uvedomovania sa a s tým spojených základných otázok kto som, ako som sa sem dostal, prečo som tu, ako vznikol a funguje svet okolo atď." Nemám s tým osobnú skúsenosť, no dá sa uveriť postupne? Prosím, nemám v úmysle nejaké znevažovanie, len mi pripadá že človek je alebo veriaci alebo neveriaci. Alebo tehotná alebo netehotná. Napríklad v mojom prípade - nestanem sa veriacim, no teší ma diskusia, lebo mi pomáha v artikulácii svojich postojov, v určitom sebauspokojení. Mám za to, že u inteligentného oponenta to je podobné a diskusia môže prinášať radosť.

Nič, musím utekať, gerard. Viac niekedy nabudúce. No jednu myšlienku ešte napíšem.

Ako som už uviedol, som stará scifista. Jestvuje poviedka, myslím že od A.C.Clarka. Hovorí o očakávaní vesmírnej katastrofy, hroziacej zničením celej slnenčnej sústavy. Tu vstupuje do deja výskumník zaoberajúci sa zvláštnym javom. Osoby, ktoré majú k sebe blízko - milujú sa, dvojčatá, matky a deti - pocítia cez akúkoľvek diaľku, keď sa domu druhému niečo stane. Po výskumoch sa prišlo na to, že tento pocit dokáže preklenúť v okamihu i vesmírne vzdialenosti. Výskumník sa pokúša nájsť princíp, je čiastočne úspešný.

V túto chvíľu vstupuje do deja iný výskumník, ktorý vo veľmi vzdialenom vesmíre pozoruje prejavy nesmierne vyspelej civilizácie, v oblasti kozmického inžinierstva.

Záverom príbehu je to, že prvý výskumník zostaví zariadenie, ktorým dokáže vyslať vyspelej civilizácii emocionálny signál so žiadosťou o pomoc. Poviedka končí vetou " Alebo nás spojí láska, alebo zomrieme."

A na toto myslím, keď komunikujem s veriacim, na to by som myslel, keby som sa stretol s moslimom či Trumpom, alebo mimozemšťanom. To nie je len o životnom prostredí, o jadrovej vojne. To je viac.

Takže tak, gerard. Alebo nás spojí láska, alebo zomrieme. Prajem pekný večer, ešte sa ozvem...........
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Vedome osocovanie Caputovej Oroschom nepovazujes za ublizenie? Aj slova ublizuju, ak si spominas a farari maju velku moc z kazatelne ovladat lud, tak by svoje slova mali,dvojnasobne vazit, aby nehuckali ludi proti spravodlivosti. A spomeniem si aj na dalsieho ublizeneho, biskup Bezak si za cely ten cirkus moze asi sam...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tak ja sa hlasim.

Saleziani odmietli pochovat manzelovu sestru. Pohreb bol v sobotu a farafom bolo lepsie ist na zranicu na krstiny alebo na svadbu ako odprevadit svoju vernu ovecku na poslednej ceste.
Dodnes pre nich nemam pekneho slova a nikdy im to neodpustim.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ono je to asi tak že radi zo seobecnujeme. Čo islamista to terorista a čo farár to pedofil. Takto to ale nefunguje. Čo je ale podstatnejšie eje to že naša ústava nie je koncipovaná na kresťanských základoch. Neviazane sa na žiadnu cirkev. A toto by sk email dodržiavať. A prestať bluznit o tzv tradičnej rodine, istanbulskom dohovore apod. Kuffovciny sú zvrátené vateistickom svete. A my sme ateistická krajina.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nie sme ateistická krajina. Sme krajina, kde žijú ľudia rôznych názorov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Áno. Máš pravdu. Al podľa Istavy sa neviazeme na žiadne enabozenstvo. Pomýlil som sa.
 

1 2 3 4 5 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Kultúra