SME
Nedeľa, 17. november, 2019 | Meniny má Klaudia

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Šaňo, a čo ich nepoznáš? Historik vyvracia tvrdenie, že Dubček očakával okupáciu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Pán autor Majzon

by si mohol nájsť informácie, skôr než dačo tvrdí.
Napísať, že československí hokejisti hrali so sovietskymi DVAKRÁT na ZOH v Grenobli a vraj TAM im nepodali ruky, je trapas, aj keď autor vtedy ešte nežil.
Dva zápasy (2:0, 4:3), sa hrali PO OKUPÁCII, teda v Stockholme v roku 1969, a zo vzdoru za okupáciu naši hokejisti nepodali porazeným ruky.
Napísal som to autorovi v upozornení na chybu (krúžok s výkričníkom), som zvedavý, či to opraví.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Na ZOH v Grenobli Československo vyhralo 5:4 a Golonka sa veľmi tešil a my všetci s ním.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

...ďalšî,

ktorý si myslel, že ho Ríša z východu bude brať ako rovnocennêho... Pokračovanie tejto bájky má názov "Most medzi Východom a Západom"...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Neviem koľko máš rokov

ja som bol v tom čase vysokoškolákom a pamätám si aké obrovské vzopätie ľudí to bolo. Nenájdeš analógiu medzi Dubčekovou obľúbenosťou v tej dobe a obľúbenosťou kohokoľvek iného. Dnes je v móde bagatelizovať jar 1968 ale nebyť Gorbačova tak Havel umrie v base. Politika je umenie možného a vtedy nebolo možné to, čo za Gorbačova už možné bolo. A tí ktorí sa mlátia do hrude ako porazili bolševika v 89 tom sa mýlia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Môžeš presnejšie vysvetliť tú poslednú vetu ? poznáš niekoho, kto sa "mláti do hrude" že to on porazil boľševika ?
Či aj ty chceš tvrdiť, že boľševici u nás v 1989. plánovane odovzdali moc a viedla to ŠTB ?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Je ich dosť

ale ty to dobre vieš. Snažíš sa ma zamotať do detailov. Nemáš šancu, ja som už dosť prežil na to aby som na tento trik skákal.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Jááj, takže tak

ty si už dosť prežil na to, aby si sa zaoberal detailami - takže iba tresneš sprostosť, a keď to máš vysvetliť, tak sa predsa nebudeš zaoberať detailami ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nebagatelizujem

...treba sa len poučiť.... ale z histórie sa nedá poučiť... takže nič a oslavujme bratskú výpomoc, či ako sa to teraz "nameinstrímovo" nazýva..
 
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
Hodnoť:   mínus indicator plus

Kto čo oslavuje

to je tvoja demagógia, môžeš si ju niekam strčiť...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

bol popularny, pretoze narozdiel od inych politikov, vyzaroval optimizmus a srdecnost, co ludi pritahovalo. netrpel stihomanom a paranojou, ako sa to stava mocnym, nemal problem ist medzi ludi a podavat si s nimi ruky. myslim, ze stale veril, ze sa vsetko na dobre obrati, aj ked vacsinu naroda, po 68, zasiahla tvrda skepsa a beznadej.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Dubček bol naozaj

veľmi naivný ! prežiť detstvo vo vtedajšom ZSSR a nakoniec odtiaľ utiecť pre hrozbu Gulagu malo byť dostatočným poučením . Veľmi dobre vedel,že čo Ruský medveď raz zoberie do rúk - už to nepustí ! A bolo dosť dôkazov aj po vojne a aj po smrti Stalina,že táto "diagnóza" ruského medveďa sa nezmenila . Nechcem tvrdiť čo mu Kádár dva dni predtým povedal. Ale jednoznačne - minimálne Kádár sa z toho poučil a aj keď vo veľa veciach bol nakoniec ďalej ako Československo za Dubčeka,sovieti proti nemu už nezakročili. Možno aj preto,že Brežnev už bol starý a jeho nástupníci až po Gorbačova ešte starší........
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ak sa vysvetľuje PR,

tak sa uvádza ako príklad Rakúsko. To presvedčilo svet, že Hitler bol Nemec a Mozart Rakúšan...

To isté platí pre dvojicu Husák a Dubček. Považujem sa antikomunistu a nemám dôvod niekomu z tejto dvojice straniť. O Husákovi nemám ilúzie, ale jedno sa mu nedá vziať, vždy zastával tie isté názory a postoje. Či už bol v base alebo na hrade. Dubček bol niečo ako dnes Pellegrini, prázdna usmievavá nádoba. Marketingový talent, neznášal konflikty, skákal na kúpalisku z mostíka krátko pred inváziou, plakal keď mu oznámili, že prezidentom bude Havel, atď. Všetkym fanúšikom A. D. doporučujem naštudovať čo robil v 50. a v 60. rokoch 20. stor. Jeho vzťahy s Gottwaldom, Slánskym, Širokým, Bacílkom a hlavne s Husákom a Novotným.
A potom sa stal symbolom Pražskej jari. Nie František Kriegel, ktorý nepodpísal Moskovský protokol, ale tento oportunista.
Jeden hnus, tak ako celá komunistická banda.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Netreba

veriť komunistom... ani tým s ľudskou tvárou...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ďakujem! Mám veľmi podobný názor. Ten "dokument" bol veľmi slabý. Podobal sa mi na článok napríklad z Nového Času Nedeľa. 10 všeobecne známych faktov, ktoré dokáže šikovný novinár spojiť za hodinu z internetu spôsobom CTRL c a CTRL v. Nič badatelske, nové. Okrem toho, že som si mohol pozrieť nové modely škodovky, čo som síce v dokumente o Dubčekovi necakal, som bol veľmi sklamaný. K diskusii. Nechcem, aby to znelo ako neúcta k starším, ale pre mňa to bola prehliadka senility. Po určitom veku by mali naozaj ľudia zvážiť svoje schopnosti. A keď to nedokážu oni, tak by to mali ich blízki, alebo produkcia programu. Osloviť niekoho na reportáž a vystrihnúť z jeho vyjadrenia tri vety je iné, ako posadiť takýchto hostí do živého vysielania. To si naozaj nikto neuvedomil, čo tito štyria hostia s priemerným vekom 80 rokov vyprodukujú? Jediný vhodny sa mi zdal ten "Samko" ako ho jeden hosť oslovoval. Inak to nemalo absolútne náboj diskusie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Skvelé! Súhlas!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Haha, že nemenil názory

Husák r. 1968: To haraburdie na hraniciach musí zmiznúť!
Husák r. 1969: Hranice nie sú korzo!

A veľký podporovateľ Dubčeka (hoci pred okupáciou iba podpredseda vlády) veľmi dobre vedel, kedy treba otočiť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Veď ja netvrdím, že žiadne

ale tie podstatné nemenil. Tri príklady.

Bol nacionalista v pravom slova zmysle, a za to ho aj Česi (s ruským súhlasom) zatvorili. Hneď, ako sa dostal ku kormidlu, presadil zákon o čs. federácií. Proti vôli Čechov, za podpory Brežňeva im vytvoril ČNR a českú vládu.

Po novembrových udalostiach abdikoval bez obštrukcií a vyhlásil, že padlo všetko, o čo sa v živote usiloval (budovanie socializmu). Dubček dobre vedel, že po zrušení vedúcej úlohy KSČ tu bude kapitalizmus a nie socializmus s ľudskou tvárou. Aj v tejto situácií chcel byť prezidentom, resp. prijal funkciu predsedu federálneho zhromaždenia.

Bol ateista a požiadal cez syna Vladimíra vedenie nemocnice Kramáre, že si neželá kňažské pomazania pred smrťou, keďže upadal mimo vedomie. Arcib. Sokol to nerešpektoval a zneužíl personal...

Ja červeņých, nemusím, ale Fair play patrí k povinnej výbave demokrata.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Zabudol som dodať

Dubček bol jeho hlavný politický sok. Podporoval ho len naoko. Rovnako ako zamladi využíval možnosť bývať za nulový nájom vo vile na Palisádoch od jeho podporovateľky, hoci mal pekné príjmy ako advokát. Počas SNP zdefraudoval veľké peniaze. A v base sedel chvíľu v cele so Šaňom Machom, ktorého intelektom pohŕdal, napriek tomu, že ho ľudáci viac krát nezatkli za Sl. štátu. Žiaden svetec...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No otocil

Otocil najmä po auguste 68 a hlavne ked nahradil Dubceka. U vacsiny ludi si to tymto prehral. Len to som chcel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Čo som prehral?

Bol karierista rovnako ako Dubček.
Do Moskvy ho vzal Svoboda, nebol medzi zatknutými.
Rusi chceli dosadiť k moci boľševikov ako Biľak, Indra a spol. Husák sa chopil svojej historickej chvíle a presvedčil Rusov, že on krajinu normalizuje, čo sa mu aj podarilo.
V kontexte druhej polovice 60. rokov a jeho vyhlásení otočil, ako píšete. Ale nie v kontexte celého jeho života. Zaujímala ho len moc. V skutočnosti Dubčeka neznášal.

Pre ľudí to bol reprezentant sklamania, pretože sa nenaplnili ich očakávania z jari 1968 a Dubček ostal symbolom tejto vlny.

Rusi sem museli dôjsť s tankami, pretože by sa im rozsýpal celý blok. Dubčeka vinia z toho, že bol naivný a dopustil to. Akokeby niekto iný tomu zabránil... 12 rokov po maďarských udalostiach.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Kultúra